Wieża Błaznów

Jasne. Tylko to wszystko teoria. Kiedyś w trójmiejskiej SKM-ce dostałem mandat (za niewłaściwy bilet). Spisali mnie, ponieważ ja nie zgadzałem się z zasadnością kary nie przyjąłem mandatu (analogicznie do postępowania w ruchu drogowym - nie zgadzasz się na mandat, to nie podpisujesz). Spodziewałem się jakiegoś doręczenia wezwania do zapłaty od Renomy (firmy prowadzącej kontrolę) albo od SKM, ale zdziwiłem się, gdy dostałem list od... firmy windykacyjnej, która groziła, że w razie nieopłacenia należności zostanę wpisany do Krajowego Rejestru Długów. I wiecie co? Po pobieżnym przejrzeniu przepisów okazało się, że rzeczywiście mogą to zrobić - bez żadnych dowodów na to, że jestem cokolwiek komukolwiek winien. Oni mają po prostu umowę z KRD i wpisują tam każdego, kto - ich zdaniem - zalega im z płatnościami. Oczywiście można założyć sprawę w sądzie (ale na własny koszt) i udowodnić, że kara jest bezzasadna. Ale czy te 100 złotych jest tego warte?
Aha - dowiedziałem się też, że nie podpisując "mandatu" na miejscu kontroli sam się pozbawiłem możliwości odwołania od mandatu. Czyli odwołać się można od wyroku sądu, ale od decyzji grupy łysych ABS-ów z kolejki miejskiej już nie... bo żeby się odwołać, trzeba mandat przyjąć. Paranoja. No chyba, że odwołamy się do sądu, znowu na własny koszt.

zgłoś to do komisji Palikota, albo do Janusza Weissa w radioZet. Serio serio.

_________________
All those moments will be lost in time...

Ano. Tak nie powinno być i coś z tym należałoby zrobić. Inna sprawa, że to tylko kolejny prawny idiotyzm i zanim ktoś się za to zabierze, pewnie sporo czasu minie, bo czeka mnóstwo innych, może ważniejszych idiotyzmów.

Ja dostałam mandat w warszawskim ZTM za brak podpisu na karcie, fakt zapomniałam o tym, moja wina. Ale koleżanka dostała mandat za brak podpisu... choć podpis był, tylko częściowo się wytarł (ale był czytelny). Nie wiem jak niby można się bronić przed kanarami, którzy czasami czepiają się zupełnie bezpodstawnie, bo akurat mają najwyraźniej zły dzień.
Jak do tej pory kontrolowana byłam kilka razy i spotkałam jednego kanara w metrze, który rozmawiał ze mną jak z człowiekiem a nie jak z potencjalnym przestępcą:]

Ja spotkałem raz panią kanar, która uwierzyła mi, że zapomniałem skasować biletu (bo tak było). I chwała jej za to. Z innymi nie miałem nieprzyjemnych doświadczeń, po prostu okazywałem migawkę i był git. :)

Akurat to, że zapomniałeś, w co kanar może wierzyć bez zastrzeżeń, nie powinno było cię uchronić przed karą. Kara jest za brak ważnego biletu bez względu na powód i tu pani postąpiła niezgodnie ze swoimi zawodowymi obowiązkami.

_________________
PCR, when you need to detect mutations
PCR, when you need to recombine
PCR, when you need to find out who the daddy is
PCR, when you need to solve a crime

No, za brak podpisu na karcie to nic dziwnego, bo skoro bilety imienne są dużo tańsze, niż na okaziciela. Podobnie, jak ze startym podpisem. W regulaminie jest wyraźnie napisane, że na bilecie imiennym musi być imię i nazwisko oraz numer dokumentu. Jak w innym wypadku sprawdzić, czy osoba posługująca się biletem imiennym rzeczywiście go kupiła, a nie wzięła np. od cioci?

Co do sytuacji w SKMie, to zupełnie nie rozumiem, jak odmowa podpisania czegokolwiek może zamykać drogę do kwestionowania roszczenia wierzyciela. Wiadomo, że jak człowiek nie chce pokazać dokumentów, to renoma może wezwać policję, bo jazda bez biletu podpada pod jakieś tam wykroczenie i potem policja może człowieka wylegitymować.

Jeszcze jest kwestia tego odwoływania się. Mandat kredytowy staje się prawomocny z momentem przyjęcia go przez ukaranego, a odmowa przyjęcia mandatu powoduje skierowanie sprawy do sądu grodzkiego.

Problem polega na tym, że jak już wspomniałem, to coś, co wystawia renoma w imieniu SKM to nie jest żaden mandat, tylko jakieś wezwanie do zapłaty kary umownej. To są stosunki cywilne, a nie jakieś administracyjne. Może SKM ma jakąś swoją wewnętrzną procedurę odwołań, skorzystanie z której wymaga poczynienia odpowiednich kroków. Jest to jednak tylko jakaś ichnia wewnętrzna procedura. Jeżeli pójdą ze sprawą do sądu, który wyda nakaz zapłaty, to będzie można od tego nakazu napisać sprzeciw (albo zarzuty, nie chce mi się sprawdzać, w jakim to będzie postępowaniu). Brak podpisu niczego tu nie zmienia.

_________________
"After more than 10 years on the frontlines of the public debate concerning
GMOs, I have learned that (...) rational arguments
are poor ammunition against the emotional
appeals of the opposition."
I. Potrykus

Sprzeciw, bo to będzie postępowanie upominawcze:)

Poprawka z kpc przydaje się czasem w życiu codziennym:> W pozostałej części Zondrak ma niestety całkowitą rację, choć kłóci się to - jak niejedna podobna kwestia - z powszechną intuicją sprawiedliwości.

_________________
Występny Wartowniku! Cintryjka chwali książkę! Bym miał pieniądze, to bym se chyba, normalnie, kupił, tak mnie to zaszokowało ;) - Ben

siekierka

Octavia ma znany i sprawdzony silnik TDI VW. Znakomita jednostka napędowa. O fordowskim wiem niewiele. W sumie ofert są bardzo podobne, weź po prostu ten samochód który bardziej Ci się podoba, "lepiej ci leży". Weź też pod uwagę przebieg i to jaka jego część odbyła się po polskich drogach (100 tys po drogach zachodniej Europy, a 100 tys po naszych drogach to są jednak całkiem inne kilometry).

_________________
Hagar skończył się na Kill 'Em All

w fordzie będzie pewnie 2.0 crdi (common rail) - wieść gminna (w tym mój kuzyn mechanik) niesie że dość często się psują, w przeciwieństwie do silników VW. Za to zawieszenie i układ kierowniczy w Fordzie są super, zaś Skody trapią częste upierdl.. usterki. Dlatego pisałem, że wziął bym Forda z silnikiem VW.
Szczerze mówiąc, poszukał bym VW Passata za podobne pieniądze - będziesz miał z niego pociechę.

_________________
All those moments will be lost in time...

Za 22 tys to ja bym poszukał jakiegoś japończyka, pewnie znalazłbym jakąś Toyotę, Hondę czy tez Mazdę w Dieslu.

_________________
Hagar skończył się na Kill 'Em All

Niestety, oni wcale nie chcą iść do sądu, nie potrzebują żadnych nakazów zapłaty. Mówią: "jesteś nam winien 100 zł" - jeśli nie zapłacisz wpisujemy cię do KRD" i... czekają. Ja sobie odpuściłem drogę prawną i zapłaciłem na początku, zanim kara urosła (a rośnie szybko), bo prędzej czy później będę potrzebował kredytu, albo będę chciał kupić telefon komórkowy w abonamencie. A wiemy ile kosztują i trwają sprawy cywilne w sądach - zwłaszcza takie o choćby średnim stopniu komplikacji. Ale od tego czasu mam baaardzo złe zdanie o instytucji KRD - jest to zabezpieczenie interesów dużych kompanii, firm i przedsiębiorstw, a prawa zwykłych ludzi są zabezpieczone słabiutko - w przypadku drobnych kwot w zasadzie nie warto się sądzić, tylko trzeba zapłacić.

I dlatego mówię, że to moja wina. Ale w przypadku kary koleżanki już nie było to tak jednoznaczne. Podpis był, choć trochę niewyraźny, ale był czytelny. Ja tylko chciałam zwrócić uwagę na to, że tak naprawdę kontrolerzy chyba nie mają nad sobą bezpośredniej kontroli. Nie wiem właściwie jak miałabym się bronić jeśli się z nim nie zgadzam. Na mandacie jest rubryka, gdzie kontroler może wpisać moje uwagi, ale co to właściwie da?
Jak nie zapłacę, to kara wzrośnie. Na rozpatrzenie odwołania ZTM ma 30 dni, więc najpierw muszę zapłacić, czekać aż ewentualnie rozpatrzą odwołanie pozytywnie i jeszcze wnieść opłaty manipulacyjne jeśli będę miała to szczęście i zwrócą mi pieniądze.

A podpisywałeś jakąś zgodę na wykorzystywanie danych osobowych? Nie wiem jak jest teraz, bo autobus pamiętam, jak przez mgłę, ale kiedyś wygrałam sprawę, bo MZK przekazał ściągnięcie mojego mandatu jakiejś firmie windykacyjnej. Napisałam ładne pismo, żeby mnie pocałowali w pompkę, bo wykorzystali moje dane bezprawnie i lepiej dla nich, żebym nie napisała do giodo. Ustosunkowali się pozytywnie ;)

_________________
Z poważaniem, Donna Ezena Capo di tutti capi Nazguli Ortografii
And when your heart begins to bleed, you're dead and dead, indeed.

Biorąc jako punkt wyjścia, to, co ja mam na myśli, kiedy tak mówię, dochodzę do wniosku, że albo swobodniej rozumiesz to określenie, albo jest coś dość istotnego, czego o Tobie nie wiemy :D

A tak poważnie, to podoba mi się pomysł z wykorzystaniem ochrony danych osobowych :) Trzeba sobie to zapamiętać, bo może się przydać :)

_________________
Masz prawo nie rozumieć mnie, lecz proszę, nie zrozum mnie źle.

A high dive on a swimming pool
Filled with needles and with fools